【编者按】昨天（4月14日）上午7点30分，苏州银行·2024苏州马拉松暨大运河马拉松系列赛（苏州站）鸣枪开跑。苏州大学东吴智库研究员黄建洪教授出席2024苏州马拉松全媒体直播活动，全程关注赛事并做评论。现将访谈转载如下，以飨读者。
天公也作美，比赛开始前的蒙蒙小雨很快停止，却也为马拉松更添了另一种韵味。在烟雨江南中穿越古今，更是令大家充满期待。
主持人：黄教授，有没有在阴雨天跑步的经历？有没有身边有人在阴雨天跑步？
黄建洪：似曾相识，相逢总是在雨中。我觉得马拉松比赛本身就是我们人类挑战极限的一项赛事，也就是说风雨兼程本身也是人生中的一种常态，但是奋进拼搏是我们的一种状态。我们既要有常态，也要有状态。我想我们的选手在这个过程中会有一个很好的调试。也就是说在这样的状态中，也无风雨也无晴，一蓑烟雨任平生。或许经历了这样的锤炼，他会更加得不一样。
主持人：被黄教授这样一说升华了。马拉松跑出诗意了。
围着古城，苏州修起了一条16公里的环古城河健身步道，串联起拙政园、盘门、狮子林等十几处大大小小的景点，20多座桥，串珠成链，把古城的水、城墙、美景都串联了起来，被誉为“江苏最美跑步线路”。
主持人：如果要尝试马拉松，您会选择如何跑出完美的十公里？黄教授有没有感受到，身边朋友圈中跑十公里的人越来越多的一种体验？
黄建洪：朋友圈经常看到有人晒，晒了让我感到很羡慕，因为我每天只能跑六公里。实际上我们看到的镜头中的马拉松比赛，包括我们刚刚听到的汤老师的介绍，感觉到现在我们身边的环境是越来越好了。这次马拉松比赛给人很大的想象力，即它有“时空的穿越感”，在“双面绣”的苏州跑马拉松，一方面是小桥流水的苏州，一方面是现代化的苏州，比如园区或是高新区。这“两副面孔”交融起来，产生了很好的效果。在这样“时空穿越”的过程中，在这种新旧、古今交映的过程中，我们有着很好的硬件设施，不仅仅有着跑步领域“绿水人家绕”的环境，更重要的还有如奥体中心的升级，还有体育中心、运动公园等体育场地设施的供给，这样就带来了更好的健身机会。也就是说，我们在自己不断地进入到健身的过程之中提升自己。其实锻炼本身，或者说跑步本身、赛事本身都是为了遇见一个更好的自己。
主持人：所以说整个的提升，或者说像这样的城市环境，其实都是在为人民服务的。
黄建洪：对的，“人民城市人民建，人民城市为人民”，以人为中心的城市发展，其中很重要的部分就包括体育相关的基础设施、管理服务，体育文化，乃至体育理念，这些对人的变化、或者说对城市市民的影响是非常大的。
主持人：其实我们整个马拉松赛事线路的规划也考验着我们城市的管理水平，既要满足标准赛事的专业和要求，又要减少对原本城市交通等各个方面秩序的影响。黄教授您是怎么看的呢？
黄建洪：马拉松赛事是对城市综合的“体检”，一方面需要在“赛”上精进，即要非常的精准、专业，另一方面相应的各种配套服务，比如交通管制、出行引导、穿越点设置、补给点相关工作，我们可以看到补给点的食物非常精致。实际上，像马拉松这种大型的赛事，它对一座城市来讲是一场盛宴，但是它同时也是一份城市的请柬，一张城市的名片。赛事，首先是“赛”，“赛”就需要运营，这个过程中我们就要引进、要举办，甚至我们要创办赛事。但另一方面，仅有赛还不行，我们要把它当成“事”来做，要精心做，认真做，有温度地做。比如说，在这个过程中把事儿做好怎么做？我们要讲好赛事故事，要做好赛事服务，要以赛说事，以赛办事，以赛兴城，以赛推动我们城市公共文化、公共体育文化、公共体育设施和公共管理服务方面的升级。从这个角度来讲，它就不仅仅是“赛”，它应该是一个整体的公共管理服务的迭进或者说升级的过程。
主持人：听完黄教授所说，“赛事”小小的两个字，一下子变成了一个庞大的系统工程。去年的3月26日，我们在这个演播室里见证了苏州首届马拉松开跑，今年4月我们再次见证了第二届。去年大约是有一半的外地跑者，而今年这个数量达到了75%左右，也就是说我们这届赛事也是吸引了越来越多的外地跑者来到苏州。我们在做市民服务的过程中，专门做了致市民的一封信。是这样吗？
黄建洪：有的，有“致市民的一封信”，就是让大家提前知道封锁道路的情况，做好赛事当天的出行安排。我们学校的官网也都发布了这封信，让我们教职员工都知道，干将路周围是有大型赛事的，那么每个时段我们的出行该如何选择，也有了很清晰的保障。从这个角度来说，市民周末的出行安排就会变得更便利。
主持人：我们本次赛事也是新增了一些穿越点，安排了专人进行管控，根据实时赛道的情况，在不影响比赛的前提下，有序组织赛道两侧的行人和非机动车临时穿越。在赛前发布的交通管制公告，即“致市民的一封信”当中，让大家提前知晓封路信息，做好赛事当天的出行安排。赛道沿途我们也可以通过记者的现场报道看到有舞龙舞狮、街舞、啦啦操、锣鼓等展演，来为跑者加油。这些展演对市民观众来说也是一种特别的吸引。我们把马拉松当作节日来办，是不是对于苏州来讲，或者对于苏州市民来讲，是一件很有氛围的事情？
黄建洪：的确，就是要有这种节日的氛围感，还要有节日的庄严感、仪式感。比如说我们沿途看到的舞龙舞狮、啦啦队、街舞、以及锣鼓敲起来振奋人心，这样的话，市民观看赛事，市民参与赛事，同时也共享赛事。我们可以把体育理解成一种社会治理工具，这种工具引导大家参与社区或城市的体育锻炼，这个过程就会让大家融入社区，融入社会，让城市有活力，让城市的脉动跳跃起来，效果会非常好。所以我们看到一座健康的城市不仅仅是有经济指标的发展，很重要的是需要有城市整体的活力，而对于这个活力，赛事其实是一个非常能激发整个社会的赛点，甚至引爆整个社会关注点的集聚地。
主持人：因为不同的赛事，不同的活动，我们整个城市就变得立体化、多元化了。苏州因运河而繁荣，也因运河而名扬天下。今年苏州马拉松也被列入了大运河系列马拉松赛事。黄教授，这是不是对我们苏州马拉松来说也是一份很好的成绩或者荣誉呢？
黄建洪：没错，这其实是一个非常重要的大运河文化国家战略的重要节点。十年前，联合国教科文组织把中国大运河纳入到世界文化遗产名录，大运河苏州段也随之列入遗产名录，在这个过程中我们可以看到姑苏古城璀璨明珠，京杭运河贯穿南北，城因水美，河助城兴，这是一种互相成就的关系。正因为如此，习近平总书记曾经强调，大运河是世界上最长的人工运河，也是十分宝贵的文化遗产，所以大运河文化是中国优秀传统文化的重要组成部分。在保护、传承和利用上要下功夫，让古老大运河焕发时代新貌。在这个过程中，苏州可以续写大运河精彩故事，比如说可以在烟火气中重现昔日繁华，整理我们的旧典，重理我们的传统习俗，比如说在做好微更新的过程中重塑运河的古镇，搞“运河十景”，再比如说在敬畏中加码幸福生活，这一桩桩、一件件都可以在续写大运河文化的过程中，大运河苏州段的璀璨篇章也正在徐徐展开，而且也非常具有自身的风貌和特色。
主持人：黄教授这么一解读，可以感受到大运河是非常宝贵的财富，需要我们非常有效地去挖掘它、发现它的美，让大运河为城市带来的赋能可以不断提升。平时的干将路车水马龙，今天则是人流攒动。在这样的古城里面，可以感觉到城市很具备“人”的属性，人的运动状态和城市和美的景色融为了一体。
黄建洪：没错，其实城市的本性说到底就是人性。如此美景也为赛事增添了许多韵味。宋朝诗人苏舜钦就曾写诗，在诗中赞扬了苏州，也表达了遗憾，他说，“东出盘门刮眼明，萧萧疏雨更阴。绿杨白鹭俱自得，近水远山皆有情”。遗憾在哪里呢？“无穷好景无缘住，旅棹区区暮亦行。”在诗人眼中，无穷好景无缘入住，只能旁观，但我们今天人人参与、人人享受，是非常好的场所。
主持人：如果要问我哪条路最能代表苏州，我一定会选干将路。我们常常用“双面绣”来比喻苏州这座城市的传统和现代，干将路就是实现这样对接的一个“结”。一条城市的中轴线贯穿东西，也融古通今，守着这座城市的根魂，也见证着这座城市发展的每一步。选手们马上进入园区。三十而立的园区，对于苏州、对于我们来说意味着什么呢？
黄建洪：苏州工业园区在我心目中是一段传奇，非常不容易，却也非常璀璨。苏州工业园区是中国改革开放非常重要的窗口，也是国际合作成功的范例。根据我们统计，苏州工业园区在过去连续八年获得国家级经开区综合评估的第一名，这是非常荣耀的一份成绩，也就是说现在的苏州工业园区，实际上它已经成为全国开放程度最高、发展质效最好、创新活力最强、营商环境最优的区域之一。苏州工业园区的故事告诉我们，改革促进发展，创新带来进步，改革创新要永不止步，就像我们今天的奔跑与竞技，拼搏与努力，这也在检验我们是否可以持之以恒，是否可以不断地给自己注入满满的能量。这个过程就是一个不断发展、不断超越的过程。所以赛事带来的，跟我们城市融合的，是一种共同的精神，即拼搏和努力，让我们看到一个更好的未来。
主持人：可以说园区三十年的发展建设，我们每一个苏州人都有目共睹。那么园区的生态建设，公园和街区结构功能完善、品质提升相得益彰，像中央公园、星海公园、黄天荡公园，持续升级老百姓家门口的幸福圈。
9点08分，全马的第一方阵，此时此刻已经到达了东方之门。如今的东方之门不仅是苏州工业园区湖西CBD的标志性建筑，也是整个苏州的地标建筑，作为“古老中国走向世界的新起点、世界了解东方的新门户”，东方之门和环金鸡湖是双面“绣”苏州现代城市风貌的典型代表。
主持人：如今，我们可以看到各种年龄、各种肤色的人们在金鸡湖边跑步运动，这本身也成就了金鸡湖一道亮丽的风景。在刚刚过去的清明小长假，金鸡湖景区在全国热门景区当中位列第五，接待的游客超过了50万人次。文化博览中心、月光码头，一个个文化地标错落有致地坐落在金鸡湖的湖东右岸。苏州文化艺术中心升级版大珍珠可以说是苏州繁荣江南文化、打造百剧之城的一个窗口。包括前面经过的位于环古城河畔的苏州演艺中心，即将和观众朋友们见面的中国电影资料馆江南分馆、开心麻花剧场等等，这些高互动、沉浸式的多元文化消费场景也正是苏州全力打响江南文化品牌，推进811计划，打造文化强势建设的缩影。苏州，正不断用创意内容与优质的文化产品供给赋予着城市空间新的灵魂与活力，也满足着市民和游客多层次的精神文化需求，吸引着每一位国内外游客竞跃而来。我们也相信这是苏州跑马拉松选手越来越多的原因之一。其实园区开发建设三十年来，我们发现园区不光是城市建设发生了变化，更重要的是城市的人口发生了变化，人才发生了变化，而且城市的文明也在发生着变化。是不是这样，黄教授？
黄建洪：没错。经过多年的建设，园区已经变成了一个现代化的都市副中心，这个过程中载体我们已经经常见到，非常高大上。那么另一方面就是人口的集聚，集聚带来了大量的人才，比如说一系列先导产业的发展，这个过程中非常现代化的城市面貌就呈现出来了，这样的话吸引力就非常足。不仅仅是城美、景美，更重要的还是人美。这样开放包容的文化气质，其实跟我们的古城苏州，跟我们老姑苏的开放包容、人文经济也是一脉相承的。从这个角度讲，苏州在这儿跑的不仅是马拉松，跑的是城市流动的风景线，跑的是城市文化的一脉相承，这可能对于省内外的选手更具有吸引力。
主持人：包括我们现在比赛的过程中也好，还是整个赛事，我们可以看到有很多的外籍人士也会来到苏州，然后在苏州不管是参加比赛，还是参加文娱生活，甚至于在苏州安家落户、工作，这是不是也能体现出苏州的开放和包容呢？
黄建洪：看到选手的比赛我很有启发，我觉得积累非常重要，过程非常重要。过程是会呈现价值的，过程也会孕育我们的未来，能否参与？参与到什么程度？你的质量怎么样？包括过程中微小的不足可能在最后的比赛中加倍的扩大、释放出来。
主持人：我们可以看到选手接近奥体中心了。奥体中心最近做了一些全新的升级，升级之后的奥体中心可以满足世界田径钻石赛的标准，而且可以承接更多的足球赛等国际与全国赛事。这个对于苏州的城市级别、城市规模和城市未来各方面的升级来讲是不是也意味着苏州的能力、能量在不断地壮大？
黄建洪：对，其实我们对于重大赛事基础设施的改进和优化可以赋能城市的发展，比如说可以带来一系列的赛事经济效应，包括参与者一系列衣食住行的需要，这是一个1：13的带动效应，这个效应是非常庞大的。在另外一方面很重要的是，可以在整个社会中凝聚一种对体育文化、体育文明、体育价值观的认识，基于这样的认识，我们的体育产业就有可能发展成一种主导性的产业，我们的体育事业就可能发展成一种标志性的事业。这是非常厉害的，但这个过程，包括马拉松比赛，实际上起到了普及宣传和整体浸润的作用。现在有“赛城规划”这样一种说法，也就是说对于这个城市的比赛体系、竞技体系的系统规划和升级，这样会带来如“赛事+文商旅”的融合，成为一种新业态、新发展。这也表明事业很重要，事业有多大，后面的发展格局可能就有多大，所以需要我们倾注努力去做这件事。
主持人：我们常说苏州是温婉细腻的，在他们身上，我们看到苏州是蓬勃向上、不服输的。汹涌浩荡的江河湖海与精致典雅的小桥流水同时构成了苏州的精细典雅与开放包容，而苏州体育的双面绣，一面是细腻深沉的文化底蕴，一面是广泛多元的体育资源。无论是传统体育非遗项目，还是现代体育运动项目，比如说游泳、射击、乒乓球等等，都有着广泛的群众基础和优异的竞技成绩。同时，一个赛事的蓬勃开展，正成为丰富城市文体生活、旅游特色的新亮点。体育赛事对于城市的影响是显而易见的，我相信黄教授对此也是感触非常深的。
黄建洪：是的。其实体育对于经济社会发展的重要性不言而喻。我们建设社会主义现代化强国很重要的，不仅仅要体育大国，而且还要体育强国。在这个过程中，苏州作为地级市经济社会发展的先行兵和排头兵，一直有着非常好的体育发展的基础和理念，也就是说这个过程中体育产业发展的势头不断地被激发出来，包括体育消费的潜能也不断地释放，包括体育载体的建设也在不断地优化，比如说奥体中心不断地升级，以及沿途路跑过程中设施和设备的更新。我们认为，竞技体育和日常大众体育之间的有效结合，可以把我们领入到一个更强的道路之上。
主持人：好的，谢谢黄教授。